Přihlásit se | Registrovat


Odeslat nové téma Odpovědět na téma
 Stránka 1 z 1  [ Příspěvků: 13 ] 

02 zář 2021 10:26

Offline
Uživatelský avatar
Registrován: 20 říj 2008 20:11
Příspěvky: 362

Ahoj,
po vzoru loňského roku
Dne 11.9.2021 nám končí soutěžní ročník pro kategorii "dospělí" a proto bych poprosil o změnu u následujících open turnajů tak, aby byla vyňata tato kategorie, ale zároveň turnaje nerušit s ohledem na kategorii/žebříček "juniorů" tzn. udělat to trošku jinak/lépe než minulý rok.

http://www.kulicky.com/propozice.php?id=1100
http://www.kulicky.com/propozice.php?id=1061
http://www.kulicky.com/propozice.php?id=1101
http://www.kulicky.com/propozice.php?id=1075

Ideálně si to představuji tak, že u výše uvedených turnajů se nechá pouze juniorská kategorie, tím pádem budou turnaje pro tuto kategorii open a v případě, kdy bude chtít pořadatel udělat turnaj i pro kategorii "dospělí" tak se přidá do termínovky další turnaj jako nežebříčkový. Teprve poté, pokud se turnaje/ů nezúčastní žádný junior se turnaj/e open dodatečně zruší.

Zároveň bych poprosil VV, aby nedělal žádné výjimky ze SŘ, protože se z toho do budoucna může stát zbytečný a nepříjemný precedens a pravidla či SŘ se budou moci ohýbat na jednu či druhou stranu pouze v závislosti na tom, kdo bude aktuálně ve VV.

Dále bych poprosil o co nejrychlejší vyřešení této situace ať máme před víkendovými turnaji jasno. Toto je pouze první rychlý nástřel, v případě, kdy se bude něco ohýbat přijde automaticky na tuto situaci protest s argumentací.

Martin


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

03 zář 2021 18:21

Offline
Registrován: 13 črc 2010 22:28
Příspěvky: 497

Vzhledem k tomu, že Turnaj Mistrů byl ustanoven jako nežebříčkový, tak nevidím důvod, proč ukončovat sezonu posledním Masterem. Klidně by mohla pokračovat dál a končit týden před termínem TM. Sezona končila posledním Masterem především proto, aby bylo jasné, kdo se kvalifikoval na TM a tam mohly být vyhlášeny výsledky celého ročníku. Toto píšu jen proto, že termín TM zatím není znám a tudíž by byla škoda ukončovat sezonu zbytečně brzo.


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

03 zář 2021 19:35

Offline
Uživatelský avatar
Registrován: 12 lis 2007 23:10
Příspěvky: 565
Věk: 42
Bydliště: Plzeň

Soutěžní řád bod 5.4 praví, že sezóna končí posledním turnajem Masters (kategorie dospělí), nebo turnajem Open (kategorie junioři). Takže jak píše Martin je to dle regulí. Ano, je škoda že sezóna končí tak brzy, ale kdo mohl tušit, jak se budou vyvíjet covidová opatření. Takže užívejme si turnajů i když budou třeba nežebříčkové.

_________________
Kuličky hraji hlavně pro zábavu, ale pohár mě rozhodně neurazí. :-)


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

05 zář 2021 11:25

Offline
Registrován: 13 črc 2010 22:28
Příspěvky: 497

Soutěžní řád samozřejmě znám, jen jsem napsal svůj názor. Pravidla se měnila, mění a měnit budou, je to přirozené vzhledem k vývoji. Tak proč nezměnit i toto? VV by to mohl probrat. Samozřejmě, že letos to nepřipadá v úvahu, na to už je moc pozdě.


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

05 zář 2021 17:57

Offline
Registrován: 26 zář 2019 09:23
Příspěvky: 50

Vážené kuličkářky, vážení kuličkáři, přeji všem hezký den.

Výkonný výbor nespí a k dané problematice jednohlasně přijal stanovisko na zasedání výkonného výboru ČKS, které se dočtete na závěr tohoto prohlášení.

Dovolte mi tedy, abych za výkonný výbor zareagoval na příspěvky v tomto vlákně a pokusil se uvést věci na pravou míru, a to tak, jak tomu velí právní výklad našich pravidel dle lege artis.

Nejdříve bych se rád vyjádřil k příspěvku prvnímu, tedy od Martina Dostála.
Martine, víš, že jsme tuhle situaci spolu řešili osobně, a na základě toho, že jsi moje argumenty nepřijal, což plyne i z tvého příspěvku, nechal jsem si udělat rozbor od erudovaných právníků. Ten zde uvedu následně. Vím, že jsi člověk, který se velmi rigidně snaží držet pravidel, ovšem ne vždy dojde k tomu, že tvůj výklad je ten 100%. Proto bych Ti velmi rád připomněl pravidlo SŘ 8.4., cituji:
8.4 Výklad Pravidel, Soutěžního řádu jakožto ostatních předpisů ČKS provádí výkonný výbor.
Následně, myslím si, že jsem člověkem, který si na funkcích nijak nezakládá, přesto tento tvůj příspěvek mi přijde, jako by tvé výklady byly řekněme „legibus solutus“. Stejně tak mi přijde s podivem, aby ač řadový hráč velkých kvalit jako jsi ty, člověk velmi podnětný a musím uznat, že jsou situace, kdy ti dávám za pravdu, tímto způsobem směroval rozhodnutí výkonného výboru.

Vraťme se tedy k pravidlu SŘ 5.4, který cituji:
„5.4 Sezóna začíná 1. ledna daného roku a končí posledním turnajem Masters (kategorie dospělí), nebo posledním turnajem Open (kategorie junioři) v tomto roce.“
PRÁVNÍ VÝKLAD LEGE ARTIS: Vzhledem k tomu, že není v pravidle pro zahájení či ukončení sezóna kategorizována (viz. slovo první pravidla – pouze a jen „Sezóna“) a není tomu ani v další části uvedeného, jde o sezonu celkovou, tedy všech kategorií. Kategorizace uvedené v závorkách se vztahuje pouze a jen k označení turnaje. Z toho plyne, že sezona byla zahájena datem (1.ledna) a ukončena událostí taxativně vymezenou pravidlem (první událostí je turnaj Masters (kategorie dospělí), druhou událostí jest Open (kategorie Junioři)), a to právě tou, která nastane jako poslední.
V překladu: Sezona ukončí buď Masters (kategorie dospělí) nebo Open (kategorie juniorů), tedy ten turnaj, který nastane jako poslední z výše uvedených.

Dále bych uvedl něco k ohýbaní či neohýbaní pravidel a též k vysvětlení, proč sezona končící v roce 2020 nebyla ukončena tak, jak tomu bude letos.

Dozajista si všichni vybavíme situaci okolo Covid 19. Pro jistotu jen připomenu:
Sezona byla ukončena posledním Mastrem (kategorie dospěli) dne 26.9.2020, a to zejména z pohledu na situaci Covidovou byli všichni rádi že se sezona stihla dohrát. Pravdou zůstává, že v té době nikdo uvedené pravidlo neřešil, neboť v povědomí všech zůstávalo z dob ukončení sezon Turnajem mistrů, který byl počítán do kategorie Masters, že bývala sezona ukončena Masterem. Proto nikomu nepřišlo podivné, že sezona 2020 byla takto ukončena. Proč nebyl vyhlášen OPEN Juniorů, jednoduše proto, že jej nikdo nepořádal. Též s ohledem na situaci ohledně Covidu. Něco málo ze statistik dohledatelných na webu. Denní nárůst počtu nakažených osob větší než 3 000 byl zaznamenán poprvé 17. září 2020. Denní nárůst větší než 5 000 osob byl zaznamenán poprvé 7. října 2020 a více než 10 000 osob přibylo poprvé dne 16. října 2020 (celkem 11 105 osob). Dne 23. října byl denní nárůst poprvé nad počtem 15 000. Od 14. října 2020 došlo k uzavření všech škol s výjimkou mateřských, všech restaurací, zákazu pití alkoholu na veřejnosti či omezení shromáždění venku i uvnitř pro více než 6 osob. Tudíž opět byl dodržen SŘ pravidlo 5.4. – Sezona 2020 byla zahájena 1. ledna 2020 a ukončena Masters (kategorie dospělí).
Tedy naprosto v souladu s právním výkladem výše uvedeným.

Stejně tak letošní sezona bude ukončena v souladu s uvedeným pravidlem a s ohledem na situaci rozhodl výkonný výbor ČKS o využití možnosti ukončit Openem Juniorů s předpokládaným termínem 16.10.2021.
Rozhodnutí výkonného výboru ČKS též koresponduje s názorem širokého kuličkového fóra sezonu neukončovat tak brzy, tedy 11.9.2021.

V neposlední řadě si nedokáži přesně vysvětlit manipulativní závěrečnou větu Martina Dostála, ale dovoluji upozornit, že jde o rozhodnutí VV ČKS, stavěného na erudovaných závěrech právníků.

S přátelským pozdravem

Jménem VV ČKS
Honza Fait
prezident svazu ČKS


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

05 zář 2021 20:47

Offline
Uživatelský avatar
Registrován: 23 dub 2010 13:23
Příspěvky: 75
Věk: 47
Bydliště: Odolena voda

"Je dovoleno vše, co není zákázáno"
Dle bodu 1.2.1 cituji: "Turnaje Masters pořádá Český kuličkový svaz, popř. pořadatelé pověření výkonným výborem ČKS. Pořádají se celorepublikově v termínech uvedených v termínovém kalendáři schváleném výkonným výborem ČKS."
Když dnes zadám turnaj Masters s datem 2.10.2021, tento bod předpisu mi to nezakazuje. Splním podmínku bodu 1.2.2 když odešlu propozice do termínovky dnes (včas 21 dnů), tím se propozice objeví v termínovém kalendáři a bude čekat na schválení VV.
O argumentu, že jsem nebyl pověřený pořádat turnaje Masters v roce 2021 bych polemizoval, neboť toto právo jsem nabyl prvním turnajem Masters, který jsem pořádal v předchozích sezonách a nebylo mi odebráno. Cítím se pověřeným pořadatelem s právem vkládat turnaje Masters do termínovky. Seznam turnajů Masters stanovených před začátkem sezony je orintační a je vyslovením minimálního požadavku turnajů této kategorie. Nicméně počkám na reakci VV na mou připomínku, zda můj přidaný Masters v sezoně 2021 odsouhlasí.


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

05 zář 2021 21:58

Offline
Registrován: 26 zář 2019 09:23
Příspěvky: 50

Mary,
zajímavá připomínka, jen jsi malinko zapomněl na pravidlo SŘ 5.2. ... zde je stanoven celkový počet Masterů za sezónu. Pro sezónu 2021 je to 6 .. tudíž i přes tvůj pocit, nebude tvému požadavku vyhověno.. Nelze vytahovat pouze jedno pravidlo ze SŘ a navíc si jej vykládat po svém.

SŘ dozajista tak, jak Pavel Zoufalý psal, dozná změn.

Přesto děkuji za tvoji aktivitu.

S pozdravem
Honza Fait
prezident ČKS


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

06 zář 2021 10:42

Offline
Uživatelský avatar
Registrován: 23 dub 2010 13:23
Příspěvky: 75
Věk: 47
Bydliště: Odolena voda

Zapomněl, nojono :-)


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

20 zář 2021 18:26

Offline
Uživatelský avatar
Registrován: 20 říj 2008 20:11
Příspěvky: 362

Tímto podávám protest proti rozhodnutí VV ze dne 5.9.2021 ohledně konce sezóny 2021 viz viewtopic.php?p=8836#p8836 a požaduji ukončení sezóny 2021 pro kategorii "dospělí" dnem 11.9.2021 (po posledním masters této hráčské kategorie), tj. "stejně" jako v roce 2020 díky stejnému (nezměněnému) bodu 5.4 SŘ v závislosti na logické argumentaci napříč celým příspěvkem viz níže a turnaje po 11.9.2021 překategorizovat v logice, kterou navrhuji v příspěvku viz viewtopic.php?p=8833#p8831.

Až si to nějakým způsobem odhlasujete, poprosím detailní infomace o tom, který člen hlasoval pro variantu NE či ANO, děkuji.

Ahoj všem,
VV se vyjádřil ke konci sezóny 2020 a 2021, teď se tedy s dovolením vyjádřím já a pokusím se zareagovat na vše potřebné v tomto vlákně, protože těch věcí, které se mi nepozdávají/nelíbí je tu na to, že se jedná o vyjádření VV více než dost + doplním smz o další důležité a potřebné informace, o kterých většina kuličkové veřejnosti neměla do konání MČR v Brně a řešení této záležitosti ani ponětí.

xxxxxxxxxxxxx

1.
HonzaF píše:
Martine, víš, že jsme tuhle situaci spolu řešili osobně, a na základě toho, že jsi moje argumenty nepřijal..
Honzo, mluvili jsme spolu telefonicky 17.8.2021, kdy jsem tě mimojiné informoval o "průserovém" konci letošní kuličkové sezóny a ty jsi reagoval tak, že to žádný průser nebude a že jste ve VV dohodnuti, že všechny open turnaje kategorie "dospělí" po Masters 11.9.2021 v Zastávce zrušíte. Když jsme se o tom bavili 27.8. či 28.8 2021 s Karlem, Robinem a Lubošem tak z jejich reakcí mi bylo zřejmé, že žádná takováto dohoda uvnitř VV nenastala. Poté jsi přišel 28.8.2021 na MČR v Brně s jiným/i názorem/y, s kterým/i jsem samozřejmě nesouhlasil. Další Tvá varianta, kterou jsi na MČR v Brně pouštěl mezi hráči do světa byla v duchu *Tak přiznáme, že jsme udělali chybu a uděláme výjimku*. Další varianta členů VV byla taková, že *Sezóna pro KATEGORII DOSPĚLÝCH končí turnajem kategorie masters pro kategorii dospělých, NEBO turnajem kategorie open pro kategorii juniorů*, takže jste evidentně vůbec nevěděli co s tím, protože jste ještě v sobotu 28.8.2021 operovali s x variantami jak ukončit sezónu, tj. 14 dní a 4 turnaje před koncem sezóny tak jak byla ukončena v roce 2020 neměl nikdo jasno, vyndali jste klobouk a začali z něj tahat králíky, nakonec jste z něj vyndali právníky, kteří vám mají pomoci od tohodle průseru a sezónu prodlužujete s nějakým uměle vymyšleným koncem sezóny ke dni 16.10.2021 a nechcete přiznat jakékoliv pochybení VV.

Jestli to, že chce VV týden a jeden turnaj (ofiko info ve fóru) před koncem sezóny 2021 tak jak jí VV ukončil v roce 2020 změnit její konec a uzavřít jí úplně jiným způsobem než tak, jak se tomu odehrálo v roce 2020 ač se bod 5.4 SŘ nezměnil přijde ať už VV, či ostatním hráčům, předsedům klubů, kontrolní komisi *normální či regulérní* tak pak už není absolutně o čem a vlastně nám tu VV ukazuje, že jednou pro danou věc/situaci rozhodne takto a příště pro tu samou rozhodne úplně jinak a ještě tu bude tvrdit, že je vše ok..


xxxxxxxxxxxxx

2.
HonzaF píše:
Vzhledem k tomu, že není v pravidle pro zahájení či ukončení sezóna kategorizována (viz. slovo první pravidla – pouze a jen „Sezóna“) a není tomu ani v další části uvedeného, jde o sezonu celkovou, tedy všech kategorií.
+
HonzaF píše:
Kategorizace uvedené v závorkách se vztahuje pouze a jen k označení turnaje.
V závorkách máme v bodě 5.4 SŘ uvedeno (kategorie dospělí) a (kategorie junioři) :
Dle bodu č.1 SŘ jsou soutěže/označení turnaje v tomto případě -> "open, masters, mezinárodní, nežebříčkové"
Dle bodu č.4 SŘ máme dvě kategorie hráčů -> "dospělých, juniorů"

Kategorizace uvedená v závorkách nemá samozřejmě nic společného s označením turnaje, ale jedná se o kategorii hráčů, tudíž v logice věci a v celém kontextu věty v bodě 5.4 SŘ a tak jak bylo vyřešeno v roce 2020 *Sezóna začíná 1. ledna daného roku a končí posledním turnajem Masters (kategorie dospělí) pro kategorii dospělí, nebo posledním turnajem Open (kategorie junioři) pro kategorii juniorů v tomto roce*


xxxxxxxxxxxxx

3.
HonzaF píše:
Dále bych uvedl něco k ohýbaní či neohýbaní pravidel a též k vysvětlení, proč sezona končící v roce 2020 nebyla ukončena tak, jak tomu bude letos.
+
HonzaF píše:
Sezona byla ukončena posledním Masterem (kategorie dospělí) dne 26.9.2020.

Dne 26.9.2020, po ukončení posledního turnaje kategorie masters na Petříně jsem zaslal VV email ve "stejném" znění jako jsem ho zveřejnil v prvním příspěvku tohoto vlákna, screen emailu pro VV z roku 2020, najdete viz https://ctrlv.cz/50Ud . Až se budete koukat na to co se stalo s turnaji z emailu/screenu, tyto turnaje máte vypsané viz níže (abyste to nemuseli ručně přepisovat)

Jsem přesvědčen a na 100% jist, (a díky odkazu viz https://ctrlv.cz/ETHe, který je v této problematice dosti zásadní) že sezóna pro kategorii "dospělí" byla ukončena na základě toho, že VV uznal mou připomínku v emailu za správnou, sezóna 2020 byla následně z hlediska žebříčku považována za ukončenou a následně se turnaje buď rušily nebo překategorizovávaly na nežebříčkové.

http://www.kulicky.com/propozice.php?id=985 - turnaj zrušen
http://www.kulicky.com/propozice.php?id=1054 - turnaj překategorizován z open turnaje na nežebříčkový
http://www.kulicky.com/propozice.php?id=1024 - turnaj překategorizován z open turnaje na nežebříčkový
http://www.kulicky.com/propozice.php?id=1046 - turnaj zrušen
linky viz https://ctrlv.cz/UPFW a https://ctrlv.cz/MViZ
jeden ze zrušených open turnajů (v Mirošovicích) byl následně nahrazen nežebříčkovým http://www.kulicky.com/propozice.php?id=1057 viz https://ctrlv.cz/V43y

Trochu pro srovnání:
Rok 2020 -> poslední masters 26.9, poté byly vypsány ještě 4 turnaje kategorie open pro hráčskou kategorii dospělých a juniorů
Rok 2021 -> poslední masters 11.9, poté jsou vypsány ještě 4 turnaje kategorie open pro hráčskou kategorii dospělých a juniorů a 1 turnaj kategorie masters pro hráčskou kategorii juniorů
V roce 2020 byly všechny 4 turnaje pro kategorii dospělých po posledním masters zrušeny či překategorizovány na nežebříčkové v závislosti na mé připomínce
V roce 2021 dle VV nebudou turnaje pro kategorii dospělých zrušeny či překategorizovány na nežebříčkové a sezóna bude dále pokračovat

Ale vše je dle vyjádření VV jak pro rok 2020 tak i 2021 v souladu s právním výkladem, vše je ok, k žádnému pochybení VV nedošlo..


xxxxxxxxxxxxx

4.
HonzaF píše:
8.4 Výklad Pravidel, Soutěžního řádu jakožto ostatních předpisů ČKS provádí výkonný výbor.
Přesně jak píši nejenom v odstavci hned nad tímto, ale i napříč celým příspěvkem, logickou argumentací a i jak jsem psal v prvním příspěvku viz citace pod tímto odstavcem, tak se opět budu opakovat, VV má dvě různé vysvětlení a dva různé procesy ukončení sezóny pro soutěžní ročníky 2020 a 2021 aniž by se bod 5.4 SŘ jakkoliv změnil.
Martin Dostál píše:
Zároveň bych poprosil VV, aby nedělal žádné výjimky ze SŘ, protože se z toho do budoucna může stát zbytečný a nepříjemný precedens a pravidla či SŘ se budou moci ohýbat na jednu či druhou stranu pouze v závislosti na tom, kdo bude aktuálně ve VV.


xxxxxxxxxxxxx

5.

HonzaF píše:
Proč nebyl vyhlášen OPEN Juniorů, jednoduše proto, že jej nikdo nepořádal. Též s ohledem na situaci ohledně Covidu.
Toto není pravda. Všechny čtyři výše uvedené open turnaje byly v administraci jak pro kategorii "dospělí" tak i pro kategorii juniorů, tedy do té doby, dokud jste tyto turnaje buď nezrušili či nepřekategorizovali na nežebříčkové a už vůbec není pravda, že je nikdo *nepořádal* s ohledem na situaci ohledně covidu.

Další důsledek toho, poté co VV zrušil nebo překategorizoval open turnaje na nežebříčkové bylo to, že automaticky skončila sezóna i pro kategorii juniorů (ač mohla a správně měla pokračovat dále) a právě proto v prvním příspěvku tohoto vlákna navrhuji jiný, lepší postup a to takový, aby kategorie juniorů dále běžela i po masters 11.9.2021, tím pádem došlo v roce 2020 k "ohnutí"/porušení SŘ pro kategorii juniorů.

I kdybych měl použít vaši novou verzi o konci soutěžního ročníku (a v případě neuznání protestu), tak i tak jste ohnuli/porušili v roce 2020 SŘ, protože jste zrušili následující openy jak pro kategorii dospělých, tak hlavně juniorů. viz ->
HonzaF píše:
V překladu: Sezona ukončí buď Masters (kategorie dospělí) nebo Open (kategorie juniorů), tedy ten turnaj, který nastane jako poslední z výše uvedených.
a jak víme z předešlého textu, tak po masters 26.9.2020 byly vypsané daší open turnaje pro juniorskou kategorii.

xxxxxxxxxxxxx

6.
Co se jakési argumentace ohledně statistik covidu týče tak moc nechápu proč to sem vlastně vůbec dáváte, akorát jste vlastně dokázali, že covid na toto neměl vůbec žádný vliv ač tvrdíte něco jiného, protože poslední vypsaný open turnaj v roce 2020 byl 3.10. v Bedihošti, tedy se stejnými týdenními statistikami jako poslední masters, tj. 26.9.2020, takže není pravda, že turnaj open nikdo *nepořádal* a už vůbec ne s ohledem na situaci ohledně covidu.

xxxxxxxxxxxxx

7.
HonzaF píše:
Pravdou zůstává, že v té době nikdo uvedené pravidlo neřešil, neboť v povědomí všech zůstávalo z dob ukončení sezon Turnajem mistrů, který byl počítán do kategorie Masters, že bývala sezona ukončena Masterem. Proto nikomu nepřišlo podivné, že sezona 2020 byla takto ukončena.
Toto není opět pravda, některým hráčům, kteří dojeli na open turnaj 27.09.2020 to přišlo divné hlavně z toho důvodu, že VV nebyl schopen dát k dané problematice žádné oficiální vyjádření a informovat nejenom hráče, ale i pořadatele.

xxxxxxxxxxxxx

8.
HonzaF píše:
...přesto tento tvůj příspěvek mi přijde, jako by tvé výklady byly řekněme „legibus solutus“. Stejně tak mi přijde s podivem, aby ač řadový hráč velkých kvalit jako jsi ty...tímto způsobem směroval rozhodnutí výkonného výboru.
+
HonzaF píše:
Vím, že jsi člověk, který se velmi rigidně snaží držet pravidel, ovšem ne vždy dojde k tomu, že tvůj výklad je ten 100%

Honzo, letos jsem postupoval stejným způsobem jako v roce 2020 jen s tím rozdílem, že díky ohnutí SŘ a dle mě neregulérně ukončené sezóně pro kategorii juniorů jsem navrhl jiný způsob pro překategorizování turnajů této kategorie. V linku viz https://ctrlv.cz/50Ud a https://ctrlv.cz/ETHe je zcela jasný důkaz o tom, že jsem závěr sezóny připomínkoval a VV mi dal za pravdu, za pravdu mi dávají i zrušené či překategorizované turnaje. Připomínkoval jsem stejný bod SŘ jako letos, tj. 5.4. Můj výklad je stále stejný, neměnný, VV mi dal v roce 2020 za pravdu, ale v roce 2021 mi tady píšeš, že můj výklad není ten 100%, že se snažím rigidně držet pravidel, mé výklady jsou jakoby "legitus solutus", směřuji tímto způsobem rozhodnutí VV atd.

Když to budu brát Tvou terminologií, tak mé směrování rozhodnutí VV (ať už přímé či nepřímé) jen za dobu Tvého působení ve VV bylo například takovéto:
- na MČR v Brně, kdy jste ve VV rozhodli (pravděpodobně si i odhlasovali), že turnaj přesunete na jiný termín, načež jsem přišel s variantou dohrát turnaj v Zastávce a turnaj se tam skutečně dohrál.
- když vypadlo Romanovi hřiště v Nižboru, tak jsem defakto "uargumentoval" Jirku "odříct/přesunout" pořádání masters v Úněticích (na kterém se asi s tebou či někým jiným z VV domluvil) díky nedostatečnému počtu důlků a navrhnul jsem mu, aby pozjišťoval u Lucky a pouvažoval o Kamenném Přívozu, kde se nakonec turnaj konal za jejich vydatné pomoci a rozhodnutí VV
- když jsem před sezónou 2020 dovolím si tvrdit tak z 90-95% připravil nové změny do zásad pro republikové turnaje + SŘ nejenom v závislosti na schválení VH (ovšem kromě změn a návazností týkajících se Turnaje mistrů, o jehož podobě VV rozhodl později)
- po sezóně 2020 jsem připomínkoval konec soutěžního ročníku na základě bodu 5.4 SŘ, připomínka byla odsouhlasena VV za správnou a učinili jste ohledně kategorie dospělých vše tak jak jsem psal.
- připomínkoval jsem nezapočtené klubové body z MČR jednotlivců v roce 2020, výsledky jste následně ve spolupráci s Danem opravili, tzn. nepřímo jsem směroval rozhodnutí VV k opravě klubového žebříčku.

V těchto situacích a dovolím si tvrdit, že ve všech dosti zásadních jsem určitě nebyl ten, na koho jsi se s podivem a "negací", která je z tvé veřejné reakce více než zřetelná koukal, že směřuji rozhodnutí VV a nevadilo to, protože proč, hodilo se vám to do krámu, udělal jsem pro vás spousty podle mého kvalitní práce a třeba v Brně jsi mě nazval inteligentním člověkem z Prahy a teď přijdeš s tímto typem rétoriky, asi z toho důvodu, že jsem si dovolil vám něco rozporovat.

xxxxxxxxxxxxx

9.
HonzaF píše:
Stejně tak letošní sezona bude ukončena v souladu s uvedeným pravidlem a s ohledem na situaci rozhodl výkonný výbor ČKS o využití možnosti ukončit Openem Juniorů s předpokládaným termínem 16.10.2021.
Opět si ohýbáte SŘ dle potřeb, protože už podle mého nevíte díky tomu jak se snažíte letos ukončit sezónu, kdy máte/můžete/musíte sezónu ukončit a na co máte díky SŘ právo a co už protlačujete pouze na sílu ve stylu "my jsme VV a uděláme si to jak budeme chtít..".

Za předpokladu, kdy můj protest neuznáte tak viz níže:
bod 1.1.2 SŘ -> Turnaj je možné vložit do termínové listiny nejpozději 30 dní před datem konání Turnaje mistrů. Později vložené turnaje nebudou VV v administraci schváleny.
věta z bodu 5.4 SŘ -> V týdnu konání Turnaje mistrů již nelze pořádat turnaje započítávané do národního žebříčku.


By mě zajímalo, jaké by bylo vysvětlení VV, kdyby někdo vložil (nebudu ho vkládat a dělat naschvál i když byste si takto hozené vidle zasloužili) do 29.9. do termínovky open turnaj s datem do 24.10 včetně (datumy píšu vzhledem k neofiko informaci ohledně konání TM 30.10.2021) a vy byste ho neschválili..jakože na základě nějakého dodatečného rozhodnutí VV ohýbající SŘ, které jde proti těmto dvěma bodům SŘ..

ještě něco k TM - 6.6. 2021 viz viewtopic.php?p=8748#p8713 tj. týden před začátkem sezóny jsem dával dotaz v bodě 5 kdy bude TM, protože jsem věděl že jsou na něj navázané určité důležité body SŘ, škoda, že o těchto bodech a hlavně všech do sebe zapadajících koleček v SŘ neví VV a nepřišlo mu důležité do dnešního dne zveřejnit, kdy se bude TM konat..

xxxxxxxxxxxxx

10.
HonzaF píše:
Rozhodnutí výkonného výboru ČKS též koresponduje s názorem širokého kuličkového fóra sezonu neukončovat tak brzy, tedy 11.9.2021.
Toto je irelevantní důvod/pomocná berlička a pouze pocitová záležitost pro umělé prodlužování sezóny 2021 do značné míry ovlivněna umístěním jednotlivých hráčů v NŽ v závislosti na získaných bodech z jednotlivých kategorií turnajů či odehraným malým počtem započítávaných turnajů. Hráči se mohou nadále účastnit nežebříčkových turnajů, ale to už ač dle jejich většinového tvrzení napříč léty, že nehrají na body není ta správná vášeň a nežebříčkových turnajů se neúčastní nebo je nepořádají + toto měl pořešit VV i s ohledem na pozdější začátek sezóny před jejím započetím.

xxxxxxxxxxxxx

11.
Co se týče komunikace VV směrem ke kuličkové veřejnosti ohledně konce sezóny 2020, této problematiky atd:

Informaci ohledně konce sezóny 2020 VV nikde veřejně ve fóru neprezentoval (protože proč by přiznával své pochybení a proč by vlastně hráčům vysvětloval důvody ukončení sezóny v návaznosti na SŘ., protože dle přístupu VV hráči tyto informace evidentně nepotřebují..pro mě absolutně nepochopitelné, nepřijatelné, jeví se mi to jako způsob co nejelegantněji zamést stopy svého pochybení, nejlépe dělat mrtvého brouka dokud si toho nikdo nevšimne a neozve se a přitom xkrát příjemnější i důvěryhodnější a asi nejenom pro mě by bylo, kdyby si VV nasypal popel na hlavu, protože zainteresovaní moc dobře věděli a pak by se i možná někdo z hráčů před sezónou ozval s otázkou jak to bude do budoucna a třeba by i VV nějakým způsobem pomohl atd.), bod 5.4 SŘ nechal být v původní verzi i pro rok 2021 (díky tomu visel ve vzduchu problém s ukončením sezóny 2021 což se nyní krásně ukazuje) a nyní nový VV ač v něm jsou 3 původní členové předchozího VV vydává jiné prohlášení/vysvětlení a ač byl nejenom mnou upozorněn na bod 5.4 SŘ, tak se opět žádné vyjádření pro veřejnost ohledně konce sezóny 2021 nekonalo (nakonec až díky mému příspěvku, protože jsem nechtěl být v nejistotě a potřeboval se nějakým způsobem zařídit na konec sezóny), hráči, kteří o konci sezóny 2020 věděli se připravovali na poslední turnaj 11.9.2021 v Zastávce, hráči, kteří o této problematice nevěděli počítali s dalšími turnaji, další hráči počítali s tím, že sezóna končí 11.09.2021, ale chtěli, aby se do žebříčku počítal ještě open následující den protože kvůli tomu v Zastávce spali a chtěli body a nikomu to prostě nepřijde divné..

Myslím, že se celé této situaci dalo předejít úplně jednoduše tím, že předchozí VV mohl/měl před sezónou 2021 změnit bod 5.4 SŘ když má pro něj tedy úplně jiné vysvětlení než v roce 2020, ale to by tam musel v otázce pravidel či SŘ fungovat i někdo jiný než Jirka Petráň a nesmělo by se vše nechávat na poslední chvíli s tím, že to nějak dopadne, či měl nový VV vydat na začátku soutěžního ročníku 2021 vyjádření jak to bude se závěrem sezóny 2021, protože i když stále pozdě/špatně díky začátku sezóny, tak mnohem lepší než týden před posledním masterem.

Martin


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

20 zář 2021 23:22

Offline
Registrován: 05 kvě 2019 23:49
Příspěvky: 4

Ahoj Martine,
Odpovídám pouze za sebe, ne za VV.
Více řádků by podle mého názoru stejně nikdo nečetl, pokud by se nejednalo o bulvár.
Poslední platnou novelu soutěžního řádu, jsem na stránkách našel ze dne 28.02.2020.
5.4 Sezóna začíná 1. ledna daného roku a končí posledním turnajem Masters (kategorie dospělí), nebo posledním turnajem Open (kategorie junioři).
Viz. výše odstavcem použitého ze soutěžního řadu je pro mě řečeno, že sezóna bude ukončena posledním Openem juniorů v Zastávce (Chrobákův Dětský Open v Zastávceí) dne 16.10.2021. Pokud existuje jiná aktuální písemná novela SŘ, o které nevím, tak se hluboce omlouvám.

S přátelský pozdravem. Igor


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

20 zář 2021 23:40

Offline
Registrován: 05 kvě 2019 23:49
Příspěvky: 4

Igor Čermák píše:
Ahoj Martine,
Odpovídám pouze za sebe, ne za VV.
Tak stručně, více řádků by podle mého názoru stejně nikdo nečetl, pokud by se nejednalo o bulvár.
Poslední platnou novelu soutěžního řádu, jsem na stránkách našel ze dne 28.02.2020.
5.4 Sezóna začíná 1. ledna daného roku a končí posledním turnajem Masters (kategorie dospělí), nebo posledním turnajem Open (kategorie junioři).
Viz. výše odstavcem použitého ze soutěžního řadu je pro mě řečeno, že sezóna bude ukončena posledním Openem juniorů v Zastávce (Chrobákův Dětský Open v Zastávceí) dne 16.10.2021. Pokud existuje jiná aktuální písemná novela SŘ, o které nevím, tak se hluboce omlouvám.

S přátelský pozdravem. Igor


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

24 zář 2021 00:03

Offline
Registrován: 26 zář 2019 09:23
Příspěvky: 50

Martine, ty chlape úžasný,
VV koukl na tvůj protest sepsáný,
nechal přezkoumat rozhodnutí komisí...
kontrolní,ať názory se nemísí...
VV sám zjistil, že rozhodnutí nezmění ani mik!
o konci sezóny není žádných polemik!!!!!
Kontrolni komise říká, protestu dávám vale!!
VV NEPOCHYBIL, právo zná a žádných ALE.
Ať se ti to líbí, nebo máš Vv za lháře,
ROZHODNUTÍ platí pro všechny kuličkáře ..

zítra pro kmen co to nepobral..


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

24 zář 2021 23:03

Offline
Uživatelský avatar
Registrován: 24 zář 2018 19:06
Příspěvky: 59

Tady bych se chtěl přidat na stranu Martina v jeho argumentaci, která je logická - nehledě na právní výklad, který je možná správný. Leč argument, kdy jeden rok ukončíme sezónu a hned následující rok sezónu necháváme dohrát, a to prosím pěkně obojí na základě jednoho a téhož ustanovení Soutěžního řádu mi přijde nesprávné.
Dvojí výklad stejného textu, natož "Soutěžního řádu" je špatně!
Píši s plným vědomím, že na ukončení loňské sezóny jsem se podílel i já, jakožto člen tehdejšího VV...

S úctou Jirka

_________________
To,že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...


Nahoru Nahoru
  Profil Zobrazit autorovy stránky 
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma
 Stránka 1 z 1  [ Příspěvků: 13 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru


Přejít na:  
cron