Kuličky - diskuze
http://forum.kulicky.com/

Prodloužení sezóny
http://forum.kulicky.com/viewtopic.php?f=2&t=276		 Stránka 1 z 2
Autor:  Lebowski [ 14 lis 2010 11:09 ]
Předmět příspěvku:  Prodloužení sezóny
Nestálo by za to prodloužit minimálně o 14 dní (spíše tedy o měsíc) sezóny turnajů? Každoročně se končí v půlce října a každoročně se dá hrát dál (kolikrát je mnohem horší počasí během roku). Je to jenom proto, že Petr má pak naplánovaný oddych a dovolenou (myslím, že v současné chvíli nestojí organizace jen na něm jako před lety a mohl by ho někdo zastoupit) nebo je i jiný důvod proč je sezóna tak krátká? Jiné sporty (i náročnější) se hrají skoro za každého počasí v podstatě celoročně, proč ne kuličky?
Autor:  Míra Tlustý [ 14 lis 2010 13:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kandidáti na pořádání hlavních turnajů v roce 2011
Zdravím všechny kuličkáře,
koukám na fórum co psal Ondra L. o rozšíření sezony (určitě to není špatný nápad) a pak studuji termíny a pročítám všechny zájemce o pořádání turnajů Masters :shock: . A napadlo mě, proč v nejlepších měsících červenec, :oops: srpen je naplánováno tak málo Mástrů. Od 25.6. do možného 20.8. je dlouhá doba. Dá se říci, jsou dovolené, 23.7. bude MS (toto je jiná akce, než Masters), ale určitě bych přidal jeden termín na 30.7.2010 (6.8.2010) a rozšířil nabídku Mástrů na 11. Při zachování bodování 6 nej... Mástrů to není na škodu a v letních měsících se dá pěkně zahrát. Určitě bych do toho nezatahoval počasí, umí nás pěkně překvapit :D
Oslovil jsem tímto i nějaké další hráče (organizátory turnajů), kterým se toto zamlouvá?

Hezkou neděli přeje Míra
Autor:  petr.sejba [ 14 lis 2010 14:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kandidáti na pořádání hlavních turnajů v roce 2011
Míra Tlustý píše:
Zdravím všechny kuličkáře,
koukám na fórum co psal Ondra L. o rozšíření sezony (určitě to není špatný nápad) a pak studuji termíny a pročítám všechny zájemce o pořádání turnajů Masters :shock: . A napadlo mě, proč v nejlepších měsících červenec, :oops: srpen je naplánováno tak málo Mástrů. Od 25.6. do možného 20.8. je dlouhá doba. Dá se říci, jsou dovolené, 23.7. bude MS (toto je jiná akce, než Masters), ale určitě bych přidal jeden termín na 30.7.2010 (6.8.2010) a rozšířil nabídku Mástrů na 11. Při zachování bodování 6 nej... Mástrů to není na škodu a v letních měsících se dá pěkně zahrát. Určitě bych do toho nezatahoval počasí, umí nás pěkně překvapit :D
Oslovil jsem tímto i nějaké další hráče (organizátory turnajů), kterým se toto zamlouvá?

Hezkou neděli přeje Míra


Vcelku mi to, co píšeš, dává smysl, zvážil bych však ještě toto:

1. V tuto chvíli se na MS kvalifikuje většina aktivních kuličkářů. Tzn. pro většinu aktivních je jedna velká akce každé 3 týdny. Pokud do toho přibude mistrovství dvojic, junioři budou mít vlastní MČR, tak pro některé ta intenzita velkých turnajů bude nepatrně vyšší. Pokud se časem podaří z MS udělat turnaj, jakým MS má skutečně být a bude-li se pořádat i v jiných zemích, pak již nepůjde o tak "masovou" záležitost, kam se kvalifikuje většina aktivních hráčů, takže to by byl okamžik, kdy by o prázdninách mohlo být skutečně prázdné místo a za takových okolností bych tento návrh dvojnásob zvážil.

2. S tím souvisí počet započítávaných turnajů - chtělo by to pořádnou analýzu, co by to přesně přineslo. Jinými slovy, udělat pořádné testy, při kterých by se ukázalo, zdali takové počítání objektivně odráží výsledky hráčů. Pri pohledu na 5 nezapočítávaných Masters člověka musí napadnout, že hráč, který nehraje nejlépe a často končí relativně nízko, může v polovině turnajů Masters zahrát lépe a tím pádem se přiblížit k maximu možných bodů získatelných na republikových turnajích. Oproti tomu hráč, který hraje vyrovnaně, ale nemá takové výkyvy nahoru a dolů, může získat méně bodů.

Příklad: Hráč A má výkyvy a skončí 6 x na 1. místě a 5 x na konci startovního pole. Hráč B skončí 11 x na 2. místě. Hráč A by tak z Masters měl více bodů než hráč B, přičemž je diskutabilní, zdali jeho výsledky lze považovat za lepší. (Pochopitelně, že toto je extrémní příklad a je nepravděpodobné, že to nastane přesně takto. Na extrémním příkladu jsou nejlépe vidět možné nedostatky systému, které v praxi zůstávají, jen nejsou tak velké a proto nemusí být vždy vidět. Proto tento druh příkladu).

Takže toto bych chtělo analýzu, aby se započítával počet turnajů, kdy lepší na tom budou lépe a zároveň občasná neúčast na Masters neznamenala konec nadějí na slušné umístění.
Autor:  petr.sejba [ 14 lis 2010 14:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Lebowski píše:
Nestálo by za to prodloužit minimálně o 14 dní (spíše tedy o měsíc) sezóny turnajů? Každoročně se končí v půlce října a každoročně se dá hrát dál (kolikrát je mnohem horší počasí během roku). Je to jenom proto, že Petr má pak naplánovaný oddych a dovolenou (myslím, že v současné chvíli nestojí organizace jen na něm jako před lety a mohl by ho někdo zastoupit) nebo je i jiný důvod proč je sezóna tak krátká? Jiné sporty (i náročnější) se hrají skoro za každého počasí v podstatě celoročně, proč ne kuličky?

Tím to opravdu není, oddych jsem měl zatím jen týden a polovinu dní v něm jsem stejně aspoň chvíli pracoval - takže kdyby byla sezóna, nebylo by to pro mě o moc lepší :)

To počasí je loterie, teď jsem četl, že v ČR je hezky a pamatuji si ze začátku kuliček, kdy sezóna byla září - červen, že jsme mívali turnaje kolem půlky listopadu za docela slušného počasí. V některých letech, když jsem to sledoval, jsem ve stejnou dobu byl rád, že sezóna skončila, neboť to počasí nestálo za nic.

Je to prostě loterie a otázka, zdali hráčská veřejnost by byla ochotna akceptovat riziko opravdu špatného počasí.

Dalším faktem, souvisejícím s počasím, je ve střednědobém časovém horizontu vyřešit zastřešení, zřejmě mít nějaké mobilní, což by nás mohlo na některých turnajích ochránit před rozmary počasí. Je možné, že i nízké teploty by to aspoň do určité míry mohlo vyřešit.
Autor:  leos.kofron [ 14 lis 2010 15:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kandidáti na pořádání hlavních turnajů v roce 2011
Myslím, že turnaje Masters by si měly zachovat jistou váhu a jedinečnost, což by se jejich výrobou jak na běžícím pásu asi vytratilo. Sám jsem tu inicioval zvýšení jejich počtu na 9+1, jelikož si myslím, že i dobří hráči, kteří se z nejrůznějších důvodů nemohou zúčastnit třeba jen dvou turnajů (neřku-li tří), jsou ve vyhlídkách na celkové umístění trochu nepatřičně poškozeni. Mít ale možnost slušně se umístit v podstatě jen v každém druhém turnaji Masters, to by zas podle mne přineslo efekt opačný. Myslím, že počet Masters turnajů 9 (plus pro třicítku nejlepších MS + pro tucet nejlepších turnaj Mistrů) je při zhruba 8- 9 měsíční sezóně tak akorát...
Autor:  Pavel Zoufalý [ 18 lis 2010 19:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Přesně tak, jak píše Martin D. Více turnajů masters se o prázdninách nepořádá hlavně z důvodu dovolených. Už tu máme MS, kterého se chce zúčastnit snad každý, kdo se tam kvalifikuje, pak loni byl masters v Rakovníku a ještě v srpnu v Cholíně a to je pro hráče už fakt dost, protože na tu dovolenou zas tak moc času nezbývá. A když spousta hráčů na dovolenou odjede, tak se zase sníží kvalita turnaje.
A sezóna končí v půlce října zase z důvodu změny času. Ono totiž po změně času na SEČ je tou dobou tma už kolem 17.00 a upřímně - kolik turnajů skončí dřív?
Autor:  Martin Adamec [ 18 lis 2010 21:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Co se týče konce sezóny. Proč se klidně nedomluvit jen tak a někde se sejít a cvrnknout si. Vždyť se nemusí hrát do žebříčku.
Autor:  martik [ 19 lis 2010 09:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Jj,o tom to je. Cvrnkám si také "i" mimo sezónu. Říká se tomu droga? :D
Autor:  malyradek [ 19 lis 2010 16:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
My už jsme s Pepou napsali Ježíškovi o avizovaný "domácí" důlek -:)
Autor:  Pavel Zoufalý [ 20 lis 2010 10:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Klidně a rád si zahraju "jen tak" kdykoliv. Kuličky mě fakt baví. A (nejen) pro Radka: Ježíšek by měl mít domácí důlky na Vánočních trzích :-) Nevím ale, kolik jich bude, takže napište, kdo by měl zájem, abych s vámi počítal a nevyprodal je. Cenu ještě stále nevím. Až se ji dozvím, dám vědět.
Autor:  Míra Tlustý [ 10 led 2011 21:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Ahoj všichni kuličkáři,
opět otevírám debatu kolem délky kuličkové sezóny. Sezóna by měla mít určité časové mantinely ve kterých by probíhala. Například:" Bude začínat první sobotu v březnu příslušného roku a končit druhou sobotu v listopadu téhož roku" Když se nad tím zamyslím a vezmu v potaz konec minulého a začátek tohoto roku, kdy se připravují úpravy pravidel, tak ve vší úctě k VV, kdybych přišel kdokoliv s tím, že začne pořádat kuličkové turnajem už od 15 ledna, tak VV má smůlu v zavádění nových pravidel a nařízení. Bylo by proti mysli odehrát několik turnajů do národního žebříčku podle starých pravidel a např. od března pokračovat podle nových.
Nejsem sice ve VV, ale dávám návrh, aby se tímto (nastavení kuličkové sezóny) začal VV zabývat a učinil k tomu vše potřebné a zvážil všechny možnosti pro i proti.

Díky Míra
Autor:  leos.kofron [ 10 led 2011 21:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Ahoj Míro,
máš pravdu, že letos by se vzhledem k průtahům kolem úpravy pravidel mohly některé turnaje na začátku roku hrát ještě postaru, což by se mi též nezamlouvalo. Naštěstí tomu počasí zatím moc nepřeje a doufám, že letos nastala výjimečná situace, která se nebudu hned tak opakovat. A taky doufám, že už brzy dospějem k nějakému konečnému výsledku. Co se týká délky sezóny - její konec je pevně dán konáním turnaje Mistrů. A ze začátkem je to fakt těžké, záleží to především na počasí, jež nelze naplánovat. Začít už v lednu? Hrát v mraze nemá smysl, bude malá účast, je to o nastuzení a hra není ani regulérní. A při pozdějším termínu se zas může stát, že třeba začátkem února bude krásně a byla by škoda toho nevyužít. Tohle asi nevyřešíme...
Autor:  Míra Tlustý [ 10 led 2011 22:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Ahoj Leoši,
Díky za reakci. Vím, že toto je výjímečné období mezi dvěmi sezónami. Nemohu však s tebou souhlasit s koncem sezóny. Je to sice Turnaj Mistrů plánovaný kolem 22.-23.10, ale konec sezóny pro většinu kuličkářů je v půlce října, což je docela brzy. Poslední turnaj hraje 12 vyvolených a jestli ho hrají koncem října nebo první listopadový víkend je úplně jedno. Také jde o to, že se může stát, že zájemce o pořádání Turnaje Mistrů požádá VV o termín 5.11.2011. jediné co je dané je, že sezóna končí Turnajem Mistrů, ale datum je předkládán jako pracovní, jak je to u ostatních masterů.
Myslím si, že je to řešitelná úprava pravidel.
Míra
Autor:  davidbohm [ 11 led 2011 09:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Něco k tomu začátku sezony.

Tento víkend má být ve Vratimově něco kolem 8 stupňů.
Takže asi tak jako jsme hráli turnaj minulý rok koncem září.
Naše umělé hřiště je plně připraveno k akci- problémy s terénem nemáme.
A naši mladí už se i ozývali zda nedáme turnaj.

Po dohodě jsme rozhodli že první turnaj ve Vratimově se uskuteční asi ke konci března,
to podle počasí.

Ale při dobrém oblečení a tím že hned vedle hřiště je DDM by nebyl problém již teď uspořádat
turnaj na naprosto perfektním hřišti.

David
Autor:  leos.kofron [ 11 led 2011 10:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Prodloužení sezóny
Ahoj, jesti se rozhodnete pořád nějaký turnaj dřív, než budou schválena jednotná pravidla, měl by mít charakter turnaje přípravného, "přátelského", nebodovaného. Jinak se fakt naruší regulérnost celé sezóny. Za sebe mohu slíbit, že na VV budu vyvíjet tlak, aby všechny nevyřešené návrhy a úpravy pravidel byly dotaženy nejpozději do konce ledna.
Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/