Na dnešním turnaji 12.9.2010 v Neratovicích se rozhodl Honza a následně i já před finálovým zápasem (který jsme měli hrát spolu) odstoupit z turnaje. Nechceme ani jeden být první či druhý, proto jsme finále nehráli. Rádi místa přenecháme následujícím hráčům. Důvodem jsou podmínky a okolnosti, které se nám na turnaji nelíbili. Uvědomujeme si, že jsme na turnaji hráli a tím se ovlivnila výše koeficientu, dle kterého se vypočítávají body za turnaj. Jak se celá věc vyřeší, nechám na Petrovi Šejbovi a VV. Petra jsem již informovali.

Děkuji za pochopení
Jan Kostecký a Jakub Fuss

Hmmmm,tma netma.Vždycky bych turnaj dohrála.A to jsem v Neratovicích o postup do finále,také udělala.A hrála bych i dál.A docela mě mrzí,že nedohráli kluci.To už neměli hrát o postup výš tak od 19:30,kdy ta tma byla.Kdyby jsme vzdávali hru třeba kvůli té tmě,mrazu,povrchu,náladě atp.,tak by kuličky nemuseli už být vůbec.Můžeme třeba nadávat a remcat,ale musíme s těmito extrémy přece počítat.Toť můj názor.

Nevím, co vše se v Neratovicích odehrálo, ale jestli šlo "jen" o tu tmu, tak bych k tomu řekl asi tohle. Turnaj by měl být naplánovám tak, aby se stihl dohrát za regulérních podmínek. To není tak těžké odhadnout a tomu předem přizpůsobit herní systém. V případě, že třeba přijde neočekávaný počet hráčů či se v průběhu dne musí turnaj přerušit kvůli počasí, tak lze jistě na to operativně reagovat a dohodnout zkrácení her, aby se vše stihlo. Házet a cvrnkat za úplné tmy je opravdu neregulérní a vlastně to už s kuličkami nemá, co dělat. Proto bych celkem respektoval dohodu finalistů, že o jejich vítězství nebude rozhodovat náhoda a o celkové pořadí se společně podělí. Jestli se zpětně rozhodli úplně z turnaje vystoupit, tak je to jistě diskutabilní, ale zas nevíme, co je k tomu vše vedlo. A navíc, ze zatím uvedených informací tohle nijak jednoznačně nevyplývá.

Leoš (VV) - nebyla jsem ve finále,ale vím,že tam bylo důvodů víc a k tomu ať se vyjádří sami finalisté.A my se můžeme zase těšit jen na nové turnaje a věřme,že Neratovice (neočekávaný konec) jsou "další" zkušenost pro pořadatele.

Tohle téma bylo původně zamknuté, protože jsme to chtěli s Honzou pouze oznámit a nepřáli jsme si reakce od ostatních hráčů. Není v tom nic osobního, na nikoho nejsme naštvaný. Bohužel došlo k nedorozumění a jelikož se mne nikdo nezeptal, tak je toto fórum odemčené. Konkrétní důvody našeho rozhodnutí nechceme uvádět. Rozhodnutí VV budeme respektovat a doufám, že hráči o své body nepřijdou. Příště prosím o respektování našeho přání.

Diskuze na toto téma bude brzy na fórum, ke kterému se budou moci všichni hráči vyjádřit a doufám, že se hodně lidí vyjádří. Ještě jednou děkuji za pochopení.

Chci se omluvit Kubovi za nechtěné narušení fóra. Ale stejně si myslím, že je jedno, jestli se diskutuje ve stejném vlákně, nebo někdo založí nové " odemčené ". Ostatní věci již jsou napsány výše.
Ještě jednou se omlouvám.

Ahoj.
Původně jsem se k tomuto nechtěla vůbec vyjadřovat, jelikož se mne to až tak netýká, semifinále a finále jsem se účastnila už jen jako divák. Při jakémkoliv jiném turnaji si myslím, že není problém se domluvit o přesunutí finále na jiný termín. Myslím si, že žádný z hráčů by s tím problém neměl. Je jasné že nikdy dopředu nejde naplánovat kolik přijde hráčů, ani čas finále při pavouku. Včera to ale nebylo dobře zvládnuté a to hned z několika důvodů:

1.) Čas ukončení byl plánován na 16:00 a ještě ve 20:20 nebyl znám vítěz
Když mi přijde neočekávaný počet hráčů, proč tomu zaprvé nepřizpůsobím hru a zadruhé hřiště?
Na 3.důlkách hrálo 20 dospělých skupiny + pavouka a dohrávky a na 2.důlkách hráli junioři. Například v Modřanech je menší hřiště než v Neratovicích a vešlo se tam krásně 13 důlků. Byl takový problém vzít metr a lopatku a přidloubat pár důlků???? Martin s Pavlou na Petříně řešili nedávno podobný problém (když většinu kuličkového hřiště zabrala akce piknik+ velká účast kuličkářů) tak, že se snažili narychlo vymyslet mezi davy lidí další a další důlky kde se dalo a nakonec vše dopadlo na jedničku. Proč tedy nikoho z pořadatelů nenapadlo chopit se lopatky? Pomohl by 1 i 2 důlky a všichni víme, že je to otázka 10ti minut a vešly by se tam.
2.) Proč se baterky řešily až za tmy?
Všichni víme, že se stmívá před osmou hodinou a až po osmé se teprve začalo řešit, kdo má baterku a kdo teda pro ni domů dojde? Už v 19:00 bylo jasné že bude třeba umělé světlo nebo přerušení a jiný termín. A při jednom "mžourátku" nebylo vidět mnoho.
A nakonec dostali sušenku

Nedivím se, že kluci odstoupili. Je jasné, že to ovlivní koeficient a body atp....ale je to jejich rozhodnutí, vítěz čekal na vítěze druhého pavouka a nakonec se společně dohodli, že už to není hra. Nebyla by. Byla to fraška. Takže proč nespočítat body jako by byli oba druzí, jak už bylo zmíněno výše a pak jim je prostě teda nesmazat, aby to neovlivnilo koeficient u ostatních hráčů a zároveň jim dvěma vyhovět?
Petra

K tomuto mohu připojit i pár svých postřehů, aby toto vlákno nevyznělo zbytečně negativně.

Na turnaji samozřejmě mohlo být spousta věcí jinak, to co bylo zmíněno výše, budiž nápomocno dalším pořadatelům jako zpětná vazba. Nicméně:

1. Na to, že turnaj se bude hrát min. do tmy jsem upozornil Kačku na začátku. Ta navrhla hrát skupiny na 1. vítěznou hru, což by problém vyřešilo (postupovali 4 lidi z 5, navíc s přihlédnutím k tomu, že to byl Open, by to nebyla žádné tragédie - minimálně menší "zlo", než hrát bez světla). Návrh konzultovala s hráči a ti řekli, že to tak nechtějí.

2. Následně přišla s návrhem hrát pavouka na 1 porážku (ne 1 vítěznou hru, ale prostě klasické KO). Opět zkonzultovala variantu s hráči a návrh se nesetkal s pozitivním ohlasem.

3. V průběhu turnaje, při náhodném kouknutí do pavouka, jsem Kačku upozornil, že jí stojí důležitý zápas levé strany pavouka. Vyšlo ovšem najevo, že ten zápas chtěla poslat, ale někdo jí šel hrát dohrávku, bez jejího svolení a zabral důlek (pro nepořadatele - stačilo, kdyby ta dohrávka počkala 15 min. a už byly volné důlky). V takovém případě každá takováto svévolná dohrávka znamená 10 - 15 minut delší turnaj.

4. Na konec turnaje jsem tam nebyl, takže nevím, jak vše probíhalo, ovšem pamatuju si, jak kolem 17.40 se mě Milan Šlamiar ptal, kdy turnaj skončí. Provedl jsem výpočet - pesimistickou variantu předpokládající všechny zápasy 2:1 a žádný 2:0 - a vyšlo mi 19:30 - tzn. za světla. Takže i přes to všechno se to ještě v 17.40 dalo stihnout.

Znova opakuju, že tímto nechci tvrdit, že vše bylo dokonalé, jen chci zmínit tyto věci, které běžný hráč vůbec nemusí postřehnout, aby tu nedocházelo k omylu, že turnaj byl nějak výrazně špatný. Zažil jsem spoustu lepších i horších turnajů a díky pořadatelům z Neratovic mohlo 30 lidí zažít fine odpoledne v dobré společnosti, takže díky za to

V tomhle má Petr pravdu. My jako hráči pořád remcáme. Nelíbí se nám terén, potom vybraný systém hry atd.. Uvědomme si, že to bylo vlastně naše rozhodnutí. Kačka si nechala několikrát radit. A co dostala za odpověď? No to víte sami dobře. Mnohdy doženeme pořadatele do nevhodného způsobu hry. Hra se protáhne a kdo je pak za špatného? ... Nechci tvrdit, že je to vždy. To určitě ne. Ale pokud to chtěla Kačka zkrátit a my jsme remcali, že to chceme delší, tak co prosím vás chcete? Zahráli jsme si spoustu kol a buďme za to vděčni. Né každý umí dobře organizovat kuličkový turnaj. Ale i přesto se do toho pustí. Tak by jsme je měli podpořit.

Jj,o remcání jsem psala už nahoře.Nějak bylo a nějak bude.Hrajme dál a zapomeňme na minulost.

Všechny zdravím.Po rozporných pocitech na turnaji ve Vsetíně a následně v Neratovicích jsem chtěl urgentně napsat své postřehy na toto forum a byl jsem překvapen,jak obsáhle se již ostatní k této situaci vyjadřují. Já bych chtěl zmínit dva důležité postřehy.1.-Vsetín= zde jsem byl poprvé a námět ke zlepšení vidím ve změně terénu!!!/není možné,abychom se dva lidi štouchali loktama vedle sebe při rozhozu,potom aby startovní prkna odráželi kuličky zpět k důlku a nakonec aby mi někdo odpálil kuličku do potoka/až tam náhodou nedoletěla/a řekl,že si s tím musím nějak poradit. 2.ten druhý je o velkém časovém posunu konce turnajů jak ve Vsetíně/posun 2-3 hodiny/,kdy jsem se s juniorama vrátil do Prahy až v noci druhý den a nestíhal jiný plán tak v Neratovicích,kdy časový posun byl dokonce víc než o 4 hodiny proti záměru,děti neměli úkoly do školy,já si nesplnil pracovní závazky a vše se zbytečně dramatizovalo.Rezervu na podobné akce vždy mám,ale odchylka několika hodin je skutečně víc než neplánovaná.Vzhledem k tomu,že každý to svádí na vysoký počet hráčů můj názor je mít připravený herní model/varianty/,zohlednující přibližný počet účastníků,aby nedocházelo k podobným extrémům a každý mohl v klidu dohrát svou partii. Děkuji za pochopení. Ben+děti

Souhlasím s Benem. My jsme taky utekli ze Vsetína ještě před našimi posledními zápasy o umístění.
David, který se probojoval mezi posledních 8, si domluvil individuální odjezd. Jinak by taky musel některé zápasy neabsolvovat.
Tím nechci nikoho kritizovat, že zvolil špatný styl turnaje apod.
Sám jsem to zjistil v srpnu na svém turnaji, že největší zdržení připravují dohrávky nepostupujících. A to i když se hraje jen na 1 set. Teď ve Vsetíně nepostoupilo myslím 23 hráčů. 2 důlky pro dohrávky jsou málo, a to zůstalo 8 důlu pro další hru, ale poté začínají dohrávky 17-24 kde se hraje dalších 12 zápasů. U nás je něco podobného nemyslitelné máme jen 4 důlky.
Stáhl jsem si různé možnosti turnajů, které jsou zde na webu. Ta jsou také uvedeny počty zápasů- tam právě nesedí počet dohrávek.
Bohužel zatím jsem přišel jen na řešení začít hrát turnaj již v dopoledních hodinách 10 nebo 11 hodin.