Přihlásit se | Registrovat


Odeslat nové téma Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.
 Stránka 1 z 2  [ Příspěvků: 16 ]  »

02 črc 2011 15:13

Offline
Site Admin
Uživatelský avatar
Registrován: 10 led 2007 21:19
Příspěvky: 1162

Při schvalování propozic MS jsme ponechali otevřenou otázku kritérií, která rozhodnou o pořadí hráčů ve skupině. Je na čase tuto věc dořešit.

Mám na mysli hlavně Martinův návrh (něco ve smyslu, že 3:3 je lepší než 4:4 - nebo obráceně), pro který ovšem nikdo nenašel žádné logické odůvodnění. Zároveň jsme se offline bavili nad možností rozhozu jednou kuličkou v situaci, kdy by podle loňských kritérií následovala série dalších vzájemných zápasů s menším počtem kuliček.

Nutno připomenout, že se jedná spíše o teoretickou možnost, která ještě nikdy nenastala. Pokud by k ní tedy došlo, byla skupina extrémně vyrovnaná a rozhodnutí o pořadí na základě hodu 1 kuličkou bych tudíž považoval za adekvátní tiebreak. Výhodu rozhozu 1 kuličkou bych viděl v tom, že hráči mají svůj osud stále v ruce.

Proto navrhuji následující kritéria pro určení pořadí hráčů ve skupinách:

1. Počet vyhraných zápasů.
2. V případě shody 2 hráčů vzájemný zápas, u více hráčů počet vítězství ze vzájemných zápasů.
3. Rozdíl skóre ze vzájemných zápasů (vyšší rozdíl je lepší).
4. Podíl skóre ze vzájemných zápasů (vyšší podíl je lepší).
5. Rozdíl skóre ze všech zápasů (vyšší rozdíl je lepší).
6. Podíl skóre ze všech zápasů (vyšší podíl je lepší).
7. Rozhoz 1 kuličkou k důlku (rozhoduje vzdálenost od důlku, při tečování některých kuliček rozhoz opakují jen hráči, jejichž kuličky byly tečovány).

--
Tato 2 nová témata týkající se MS by měla řešit veškeré nedopracované záležitosti ohledně MS. Dále již nám zbývá se jen domluvit na detailech organizace. Pokud víte o čemkoliv jiném, co byste chtěli ohledně MS řešit, dejte prosím co nejdříve vědět.

_________________
Kuličky weblog
Weblog o všem, co se týká našeho sportu


Nahoru Nahoru
  Profil Zobrazit autorovy stránky 
 

#

03 črc 2011 11:22

Offline
Registrován: 13 črc 2010 22:28
Příspěvky: 507

Souhlasím a nemám k tomu co dodat


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

03 črc 2011 18:21

Offline
Uživatelský avatar
Registrován: 12 lis 2007 23:10
Příspěvky: 578
Věk: 45
Bydliště: Plzeň

Také souhlasím s těmito kritérii a pokud se nepletu, tak ten důvod, kdy je lepší jeden výsledek než druhý, vysvětloval Martin v některém vláknu.

_________________
Kuličky hraji hlavně pro zábavu, ale pohár mě rozhodně neurazí. :-)


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

04 črc 2011 22:16

Offline
Site Admin
Uživatelský avatar
Registrován: 10 led 2007 21:19
Příspěvky: 1162

Martin Adamec píše:
Také souhlasím s těmito kritérii a pokud se nepletu, tak ten důvod, kdy je lepší jeden výsledek než druhý, vysvětloval Martin v některém vláknu.

Vysvětloval, ovšem z vysvětlení vyplynulo, že nezná žádný logický důvod, proč by to mělo být lepší (jen to viděl v jiných sportech, ale nikdo jsme nebyli zatím schopni říct, proč by to mělo být lepší).

_________________
Kuličky weblog
Weblog o všem, co se týká našeho sportu


Nahoru Nahoru
  Profil Zobrazit autorovy stránky 
 

#

04 črc 2011 22:21

Offline
Site Admin
Uživatelský avatar
Registrován: 10 led 2007 21:19
Příspěvky: 1162

Martin Dostál píše:
taky proti tomu nic nemám i když bod 7 je hodně závislej na náhodě, možná by stálo třeba někdy v budoucnu za úvahu ať v tomhle nebo podobných kritériích brát v potaz plovoucí žebříček.

Za sebe mohu říct, že to považuji za použitelné kritérium, nicméně mám pocit, že někdy v minulosti jsme uvažovali o nějakém pravidlu, kdy by o něčem relativně nevýznamném rozhodovala pozice v NŽ a hodně lidem se to nelíbilo (poměrně rozhodně). Radši bych si tedy v tomto udělal rychlý průzkum.

Další věcí je, že i tak by měl existovat ještě další bod, jak by se určilo pořadí v případě, že 2 hráči jsou na stejné pozici v NŽ. Konkrétně u MS je taková situace nepravděpodobná, ale jestli jsi to myslel použít i za jiných okolností, mohlo by to být potřeba zejména u hráčů z konce NŽ nebo nehodnocených.

_________________
Kuličky weblog
Weblog o všem, co se týká našeho sportu


Nahoru Nahoru
  Profil Zobrazit autorovy stránky 
 

#

04 črc 2011 23:19

Offline
Site Admin
Uživatelský avatar
Registrován: 10 led 2007 21:19
Příspěvky: 1162

To určitě je. Nebýt toho, že by tento bod je plánován pro situaci tak vyrovnanou, že nenastala za několik let, preferoval bych řešení z minulých let (vzájemné zápasy s méně kuličkama). Vidím to tak, že kritérium s tak velkým prvkem náhody je vhodné použít opravdu jen v situacích, kdy jsou hráči natolik vyrovnaní, že nerozhodlo několik jiných kritérií, kde prvek náhody je výrazně menší.

_________________
Kuličky weblog
Weblog o všem, co se týká našeho sportu


Nahoru Nahoru
  Profil Zobrazit autorovy stránky 
 

#

05 črc 2011 08:58

Offline
Registrován: 13 črc 2010 22:28
Příspěvky: 507

Také bych byl spíše pro vzájemné zápasy s méně kuličkami. Aby o prohře rozhodlo to, že hráčovi při rozhozu vletí kulička na šutr a odkutálí se do Tramtárie mi přijde dost drastické.


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

06 črc 2011 15:18

Offline
Registrován: 23 dub 2008 00:47
Příspěvky: 394

Bod 7. beru už jen jako čistě teoretickou možnost, ale spíš bych se pak klonil ke vzájemmnému dodatečnému zápasu všech zainteresovaných na jednu hru a třeba i s menším počtem kuliček.


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

07 črc 2011 15:49

Offline
Site Admin
Uživatelský avatar
Registrován: 10 led 2007 21:19
Příspěvky: 1162

Chcete tedy tu možnost se vzájemným zápasem na menší počet kuliček dát jako druhý návrh? Pokud ano, v jaké formě? Buď to můžeme udělat tak, jako v minulých letech:

Kód: Vybrat vše
Pokud žádné z těchto kritérií nerozhodne, hráči na stejných pozicích sehrají systémem každý s každým zápasy s 5-ti kuličkami na 2 vítězné hry. Nedojde-li ani poté k rozhodnutí, sehrají zápasy se dvěma kuličkami na 2 vítězné hry. Pokud ani v tomto případě nedojde k rozhodnutí, pokračuje se rozhozy k důlku jednou kuličkou tak dlouho, dokud se nerozhodne o pořadí.


...nebo zvolit nějakou rychlejší variantu.

_________________
Kuličky weblog
Weblog o všem, co se týká našeho sportu


Nahoru Nahoru
  Profil Zobrazit autorovy stránky 
 

#

08 črc 2011 08:37

Offline
Registrován: 23 dub 2008 00:47
Příspěvky: 394

Já bych je nechal hrát jen jednu hru a všechny společně (tedy třeba tři hráče najednou).


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

08 črc 2011 15:46

Offline
Registrován: 13 črc 2010 22:28
Příspěvky: 507

Souhlasím s Leošem. Tohle už jsem dokonce jednou udělal u 3 hráčů s 5ti kuličkami a bylo to rychlé a jednoznačné.


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

08 črc 2011 17:38

Offline
Site Admin
Uživatelský avatar
Registrován: 10 led 2007 21:19
Příspěvky: 1162

Pro přehled tedy oba návrhy (máte někdo případně jiný?):

Návrh 1:
1. Počet vyhraných zápasů.
2. V případě shody 2 hráčů vzájemný zápas, u více hráčů počet vítězství ze vzájemných zápasů.
3. Rozdíl skóre ze vzájemných zápasů (vyšší rozdíl je lepší).
4. Podíl skóre ze vzájemných zápasů (vyšší podíl je lepší).
5. Rozdíl skóre ze všech zápasů (vyšší rozdíl je lepší).
6. Podíl skóre ze všech zápasů (vyšší podíl je lepší).
7. Rozhoz 1 kuličkou k důlku (rozhoduje vzdálenost od důlku, při tečování některých kuliček rozhoz opakují jen hráči, jejichž kuličky byly tečovány).

Návrh 2:
1. Počet vyhraných zápasů.
2. V případě shody 2 hráčů vzájemný zápas, u více hráčů počet vítězství ze vzájemných zápasů.
3. Rozdíl skóre ze vzájemných zápasů (vyšší rozdíl je lepší).
4. Podíl skóre ze vzájemných zápasů (vyšší podíl je lepší).
5. Rozdíl skóre ze všech zápasů (vyšší rozdíl je lepší).
6. Podíl skóre ze všech zápasů (vyšší podíl je lepší).
7. Zápas na 1 hru všech zúčastněných, u nichž nedošlo k určení pořadí ve skupině dle výše uvedených kritérií.

_________________
Kuličky weblog
Weblog o všem, co se týká našeho sportu


Nahoru Nahoru
  Profil Zobrazit autorovy stránky 
 

#

11 črc 2011 17:18

Offline
Uživatelský avatar
Registrován: 12 lis 2007 23:10
Příspěvky: 578
Věk: 45
Bydliště: Plzeň

Hlasuji pro návrh 2.

_________________
Kuličky hraji hlavně pro zábavu, ale pohár mě rozhodně neurazí. :-)


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

11 črc 2011 21:34

Offline
Registrován: 13 črc 2010 22:28
Příspěvky: 507

hlasuji pro návrh č.2


Nahoru Nahoru
  Profil
 

#

12 črc 2011 16:14

Offline
Site Admin
Uživatelský avatar
Registrován: 10 led 2007 21:19
Příspěvky: 1162

hlasuji pro návrh č.2

_________________
Kuličky weblog
Weblog o všem, co se týká našeho sportu


Nahoru Nahoru
  Profil Zobrazit autorovy stránky 
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.
 Stránka 1 z 2  [ Příspěvků: 16 ]  »

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru


Přejít na:  
cron