Jo a plně souhlasím s Leošem. Klobouk dolů před statistickou sekcí VV
| Kuličky - diskuze http://forum.kulicky.com/ |
|
| [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin http://forum.kulicky.com/viewtopic.php?f=11&t=386 |
Stránka 1 z 1 |
| Autor: | petr.sejba [ 15 črc 2011 16:19 ] |
| Předmět příspěvku: | [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Odhlasovali jsme jako herní systém MS pavouka se zvýhodněným nasazováním, zbývá dořešit počet postupujících ze skupin a počty vítězných her. Síla tohoto systému se projevuje s vyšším počtem postupujících, nejlépe když postoupí všichni. Zejména z tohoto důvodu byl taky vyvinut - mohou postoupit všichni a zároveň hra ve skupinách má na konečné pořadí nezanedbatelný vliv. Počty vítězných her: Ve skupinách jsme to loni měli stanoveno na základě počtu postupujících ze skupin. Pokud postupovalo méně než 6, tak skupiny byly na 3 vítězné, jinak na 2. Protože např. v případě 41 hráčů může z jedné skupiny postoupit 6 a z ostatních 5, tak aby nedocházelo k nedorozuměním, navrhuji počty vítězných her takto: Do 40 účastníků včetně - skupiny na 3 vítězné hry 41 a více účastníků - skupiny na 2 vítězné hry Počet postupujících ze skupin: Navrhuji aby ze skupin postupovali všichni, ve velmi nepravděpodobném případě účasti více než 48 hráčů 6 postupujících z každé skupiny. I kdyby se hrálo pomalým tempem, při těchto počtech tu je časová rezerva, viz. kalkulace níže. Zde je časová kalkulace pro případ, že by postupovali všichni hráči: Začátek turnaje: 11:20 Západ slunce: 20:59 Max. možná doba trvání turnaje: 9h 39 min. (579 min.) Max. počet hráčů: 48 Počet důlků: 16+ Průměrná nejdelší doba zápasu na 3 vítězné hry v každém kole: 30 minut Průměrná nejdelší doba zápasu na 2 vítězné hry v každém kole: 15 minut Kalkulace pro skupiny: Při 48 hráčích -> 8 skupin po 6 hráčích -> 15 zápasů na 2 důlcích -> 15 * 15 / 2 = 112,5 minut Při 40 hráčích -> 8 skupin po 5 hráčích -> 10 zápasů na 2 důlcích -> 10 * 30 / 2 = 150 minut Kalkulace pro vyřazovací část: Při 48 hráčích -> 13 kol * 30 = 390 minut Při 40 hráčích -> 12 kol * 30 = 360 minut Celkový čas: Při 48 hráčích -> 13 kol * 30 = 112,5 + 390 = 502,5 min. Při 40 hráčích -> 12 kol * 30 = 150 + 360 = 510 min. Ty výpočty jsou pro "nejhorší" varianty počtu hráčů, obzvláště ve skupinách a prvních kolech pavouka (v němž se utkají nejdříve slabší hráči, kteří to zpravidla tolik nehrotí), se dá očekávat, že ty průměrné časy mohou být menší. Nicméně radši bych měl rezervu pro všechny případy a ta tu je něco přes hodinu. Termíny pro projednání a hlasování jsem zvolil s ohledem na termín konání akce. |
|
| Autor: | petr.sejba [ 18 črc 2011 21:44 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Můžeš mrknout na ty počty kol u pavouka? Při 6 postupujících mi to vyšlo na 13 kol, každý postupující navíc +1 kolo. Bral jsem v potaz, že nejdřív je třeba odehrát 2 kola napravo, pak je možné hrát 3. kolo vpravo a současně 1. kolo vlevo. Finálový zápas jsem bral jako 1 kolo. U těch 25/30 minut je to samozřejmě otázka. Kvalita povrchu může hru trochu zkrátit, nejsem si však jist, do jaké míry to má vliv na dobu zápasu v porovnání s přemýšlením nad taktikou. Např. na MČR před rokem posledních několik kol se jediné nestihlo pod 35 minut. Spíš bych věřil, že mohou jít rychleji první kola zvýhodněného pavouka, protože se v nich utkají papírově slabší hráči, kteří to "tolik nežerou". To je však jen očekávání nepodložené žádnými fakty (a i kdyby tu byly, stejně není 100% jistota, že to někdo z nejlepších nepokazí a nebude nervózně přemýšlet nad každou kuličkou od prvních kol pavouka). Kdyby kolo trvalo těch 25 minut, určitě by to byl bonus, ale při kalkulaci bych byl opatrný a rozhodně nepoužíval žádná optimistická čísla. |
|
| Autor: | leos.kofron [ 19 črc 2011 09:24 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Předně, Petře a Martine, obdivuji vaši schopnost a trpělivost takhle vše doprodrobna rozepisovat a prokalkulovat. Já mám co dělat, abych si to alespoň soustředěně přečetl. Takže z mé strany není proti výše uvedenému námitek a jsem připraven přejít k hlasování. |
|
| Autor: | leos.kofron [ 19 črc 2011 09:34 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Ještě jen faktická poznámka. Abychom neztráceli čas s hlasováním o počtech, které nepřipadají moc v úvahu. Dovolím si taky jeden svůj propočet, či kvalifikovaný odhad. Ze třicítky automaticky nominovaných se dá očekávat účast tak cca 27 hračů, dalších 10 obdrželo divokou kartu (přijde jich 9, Lukáš opravdu ne) a k tom připočtěme 2 potvrzené cizince. Tak suma sumárum to dělá 38 startujících. Myslím, že by postačilo soustředit se na varianty od 33 startujících výše... |
|
| Autor: | Pavel Zoufalý [ 19 črc 2011 18:09 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Já osobně jsem pro větší počet skupin s méně hráči. Při předpokládaném počtu účastníků tedy pro varianty 8 nebo 9. A u postupu do pavouka var. 17. Klidně to berte jako hlasování, protože nevím, kdy se sem zase dostanu. Doplňuji Pavlovu volbu 1, 3, 6, 8, 9 10, 11, 16, 17 |
|
| Autor: | Pavel Zoufalý [ 19 črc 2011 18:19 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Jo a plně souhlasím s Leošem. Klobouk dolů před statistickou sekcí VV
|
|
| Autor: | leos.kofron [ 19 črc 2011 18:56 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Pokusím se též hlasovat: při počtu 25-32 hráčů hlasuji pro variantu 2 s následným postupem dle alternativy 10 při počtu 33-36 hráčů hlasuji pro variantu 5 s následným postupem dle alternativy 13 při počtu 37-40 hráčů hlasuji pro variantu 8 s následným postupem dle alternativy 17 při počtu 41-48 hráčů hlasuji pro variantu 9 s následným postupem dle alternativy 17 Leoš Doplňuji 1 10, 15 |
|
| Autor: | Martin Adamec [ 20 črc 2011 01:19 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Kluci, také vás obdivuji. Hlavně Martina. Hlasuji Co se týče počtu skupin, tak bych se spíše přikláněl k počtu 8. Předpokládám, že budeme schopni udělat aspoň 16 kvalitních důlků. To by nám mělo urychlit průběh skupin. Takže bych zde byl pro alternativy: 1) (není co řešit), 4), 6), 8), 9) (není co řešit) A co se týče postupu do pavouka, tak jsem pro 17) 8 skupin.........3-6 hráčů - postupují všichni..................................10/11/12/13 kol Případně by se dalo dle potřeby zredukovat množství postupujících hráčů na 32, ale to asi nebude zapotřebí. Martin Adamec Doplňuji 10, 11, 14, 17 |
|
| Autor: | petr.sejba [ 20 črc 2011 02:30 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Pravda s těma 4 skupinama, to jsem si hned neuvědomil, že tam musí být menší počet kol. Argument s deštěm s aktuální předpovědí počasí nabírá na síle, kdyby se hrálo jen na 8 - 10 důlcích, mohlo by to být v případě počasí jako v min. letech klíčové rozhodnutí. Hlasuji proto pro následující varianty: 1, 3, 5, 7, 9, 10, 13, 16, 17 Zároveň prosím předchozí hlasující, aby hlasovali pro nějakou variantu pro každý počet hráčů, jak u počtu skupin tak u počtu postupujících, všichni jste alespoň nějakou variantu vynechali. |
|
| Autor: | Martin Adamec [ 20 črc 2011 06:03 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Pokud by mělo pršet a nemohlo by se udělat dost důlků, tak v tom případě bych se přikláněl k variantě jak psal Petr. Ale těžko soudit. Mohla by se udělat varianta za pěkného počasí a za špatného.
|
|
| Autor: | leos.kofron [ 20 črc 2011 08:23 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
V původním hlasování jsem vynechal variantu pro méně než 24 hráčů, jelikož se jednak myslím, že nepříchází vůbec do úvahy a navíc, stejně nabízí jen jedinou možnost 1/10. Takže, aby bylo formálně vše OK - hlasuji pro ni. Leoš |
|
| Autor: | petr.sejba [ 20 črc 2011 20:00 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: [18.7./20.7.2011] MS - počet postupujících ze skupin |
Kontrolu počtu hlasů jsem provedl, vychází mi to také tak. Hlasování můžeme považovat za dokončené, já ty schválené počty zanesu do informací pro hráče, které budou na turnaji vyvěšeny. |
|
| Stránka 1 z 1 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|