Kuličky - diskuze
http://forum.kulicky.com/

[13.4.2011/25.4.2011] Zákaz kouření
http://forum.kulicky.com/viewtopic.php?f=11&t=327
Stránka 1 z 1

Autor:  petr.sejba [ 06 dub 2011 19:08 ]
Předmět příspěvku:  [13.4.2011/25.4.2011] Zákaz kouření

Na turnaji v Plzni jsme mj. probírali ne zcela vyhovující článek omezující kouření, jak je nyní uveden v Pravidlech. Takže zde je návrh na změnu:

1. Přesunout článek týkající se kouření z Pravidel do Soutěžního řádu jako bod 7.3 (sekce Povinnosti hráče, kam si myslím, že se nejlépe hodí).

2. Místo čl. 3.18 Pravidel:
Při hře je dovoleno kouřit pouze se souhlasem soupeře.

použít v soutěžním řádu následující formulaci:

Kouření je povoleno pouze ve vzdálenosti větší než 10 m od všech účastníků turnaje, v menší vzdálenosti pouze se souhlasem všech hráčů v tomto okruhu.

---
Zdůvodnění: Současné znění Pravidel zapomíná na to, že kouřením může být obtěžován nejen soupeř, ale i hráč na vedlejším hřišti. Návrh v tomto znění toto řeší a zároveň pamatuje na situace, kdy se např. na menším Openu sejde skupina kuřáků (kteří se tak mohou domluvit na kouření).

Autor:  Pavel Zoufalý [ 07 dub 2011 20:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Já bych to asi neřešil nějakým stanovením vzdálenosti od účastníků turnaje. Nedovedu si představit, že se někde posadím, pak tam přijde nějaký nekuřák a já se zvednu a poodejdu o kus dál.To bych se asi ulítal. Co to zakázat cca 5 - 10m od hřiště?

Autor:  petr.sejba [ 07 dub 2011 20:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

No právě, to bych Ti schválně hned udělal :)

Ale vážně, proč ne, jen bych ještě popřemýšlel nad lepším výrazem než hřiště - moje původní idea byla, aby se to vztahovalo např. i na prostor prezentace, kde se může zdržovat dost hráčů a který může být i kus od hřiště.

Autor:  Martin Adamec [ 10 dub 2011 23:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Petře jak píšeš, že by to chtělo doladit i místo kde se dělá prezentace atd...., tak by se tam možná mohla dát slovní formulace "v prostoru konání turnaje". Ale věta Kouření je povoleno pouze ve vzdálenosti větší než 10 m od všech účastníků turnaje, v menší vzdálenosti pouze se souhlasem všech hráčů v tomto okruhu., tak podle mne řeší také vše. Je zde jasně dáno, že se to týká i prezentace, protože zde jsou hráči. Ale je pravda, že by mohl být celkem problém s určováním vzdálenosti. Proto bych ještě možná k tomu dodal, že by mohlo být vyznačené místo pro kuřáky. Zde bude jasné, že se tam kuřáci budou zdržovat a hráči, kteří nekouří se budou tomuto místu vyhýbat. Protože jinak už vidím, jak kuřáci budou před nekuřáky utíkat, aby náhodou nebyli blízko nich a nebylo to proti pravidlům. :)
Takže jako jedna z formulací by mohla být: "V prostoru konání turnaje, je zakázáno kouřit ve vzdálenosti minimálně 7m od hráče s výjimkou místa vyhrazeného pro kuřáky. Toto místo bude vyznačeno pořadatelem vždy před započetím turnaje."
Ale jako mínus mne zde napadá, jak určit co je ještě prostor konání turnaje. U oploceného místa by to bylo jasné, ale zde by to mohl být zase další háček. Proto bych možná zůstal u první a asi i nejjednodušší varianty. Berte to jako nápad a podnět k dalšímu zamyšlení.
Zatím čusík Martin :P

Autor:  petr.sejba [ 10 dub 2011 23:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Možná by stálo zato slovně zahrnout hřiště + prostor prezentace a zákaz vztáhnout na x metrů (např. těch 10) od těchto míst. Případné vyhrazení míst pro kuřáky bych rozhodně dal jako možnost a ne povinnost, i bez toho může být pro mnohé pořadatele dost náročné srovnat si v hlavě, co všechno je třeba pro organizaci turnaje udělat.

Technicky bych se ještě zamyslel nad variantou, kdy prezentace a místo, kam se chodí hlásit výsledky, nejsou totožné - napadá vás nějaké slovo, které je zahrnuje? Abychom dokázali definovat všechna místa, kde by se mohli vyskytovat hráči a tam kouření omezit.

Autor:  petr.sejba [ 11 dub 2011 14:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Takže na základě naší online i offline komunikace upravuji svůj původní návrh takto:

1. Přesunout článek týkající se kouření z Pravidel do Soutěžního řádu jako bod 7.3 (sekce Povinnosti hráče, kam si myslím, že se nejlépe hodí).

2. Místo čl. 3.18 Pravidel:
Při hře je dovoleno kouřit pouze se souhlasem soupeře.

použít v soutěžním řádu následující formulaci:

Kouření je povoleno pouze ve vzdálenosti větší než 10 m od prostoru konání turnaje.

Autor:  Martin Adamec [ 11 dub 2011 17:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Ta poslední varianta bude asi nejrozumnější. Snad jsou v našich řadách inteligentní hráči a bude jim jasné o co jde. Že to nemá být buzerace, ale zlepšení turnaje a ty metry jsou +-.

Autor:  petr.sejba [ 14 dub 2011 11:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Hlasuji pro tento návrh (viewtopic.php?f=5&t=327#p1843).

Autor:  leos.kofron [ 19 dub 2011 19:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Upřímně, mne se celé tohle vymezení "kuřáckých práv", určením vzdálenosti počínaje a třeba budováním kuřáckých koutků konče, příliš nezamlouvá. Navíc, jak zde i zaznělo, s kolemjdoucími kuřáky stejně nic nepořídíme. Stále si myslím, že je to hlavně věc slušnosti a ohledu a ač sám naprostý nekuřák, nikdy jsem s tímhle na turnaji problém neměl. Samozřejmě, že Petrem navrhovaná úprava je možná, ale já bych se pro tentokrát zdržel hlasování (to tu snad ještě nebylo!!). I tak zůstává možnost zbývajícími hlasy tohle prosadit...

Autor:  Martin Adamec [ 19 dub 2011 20:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Je pravda, že mi to je také trochu proti srsti, ale spíš by to chtělo znát názor více lidí (hráčů). Chtělo by se to optat, komu to jak vadí a jak by si představoval případné řešení. A popř. se i zeptat samotných kuřáků. Nevím jestli se již někdo neptal. Pokud ano, tak by mne zajímal výsledek. Ale rozhodně jsem pro nějaký návrh omezení kouření v okolí hráčů.

Autor:  petr.sejba [ 21 dub 2011 13:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/18.4.2011] Zákaz kouření

Protože v původní lhůtě do 18. 4. hlasovali pouze 2 členové VV, prodlužuji dobu pro hlasování do 25. 4. 2011.

Autor:  Martin Adamec [ 21 dub 2011 16:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/25.4.2011] Zákaz kouření

hlasuji pro tento návrh viewtopic.php?f=5&t=327#p1843

Autor:  petr.sejba [ 21 dub 2011 21:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/25.4.2011] Zákaz kouření

http://kecy.roumen.cz/roumingShow.php?f ... _66581.jpg :)

Autor:  Pavel Zoufalý [ 25 dub 2011 08:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/25.4.2011] Zákaz kouření

Pokoušel jsem se vymyslet nějakou jinou formulaci, ale zatím marně. Mě se nelíbí to konkretizování vzdálenosti. Já pořád nevím, jak by se to mělo měřit. V zásadě nejsem proti, ale určitě by se to dalo formulovat jinak. Časem určitě na něco přijdu. Protentokrát se tedy též zdržuji hlasování.

Autor:  petr.sejba [ 28 dub 2011 21:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: [13.4.2011/25.4.2011] Zákaz kouření

Návrh byl schválen 3 hlasy. Pokud někoho napadne v budoucnu lepší formulace, není problém tuto otázku znovu otevřít.

Nový článek jsem přidal do SŘ a vymazal starý z Pravidel + informoval ve fóru hráče o změně.

Stránka 1 z 1 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/