Bude už třeba rychle vydat propozice MS, takže bych rád pořešil jejich podobu. Navrhuji vše ponechat stejně, jako tomu bylo loni, s následujícími výjimkami:

Startovné 100 CZK
Herní systém: pokud se otestuje s úspěchem systém vyvinutý loni (pavouk na 2 porážky, kdy vítězové skupin jdou o kolo dál než druzí, druzí o kolo dál než třetí ze skupin atd.), mohli bychom projednat jeho nasazení na MS
Jury: Pavel Zoufalý, Martin Dostál, Leoš Kofroň (budete-li tedy všichni na místě a souhlasíte-li - pokud by byl nějaký protest, mohl bych se věnovat řízení turnaje i v průběhu jeho řešení a nedocházelo by tak ke zbytečným prodlevám)

Herní systém schválený pro loňský turnaj:
viewtopic.php?f=11&t=202

To je dobře, že se Ti povedla ta simulace situace a je tudíž vidět, že přeci jen může nastat.

Ohledně toho kritéria jsem si nebyl jist, jestli vyšší počet vyhraných her je z nějakého důvodu lepší, tak jsem si prostudoval pár stránek, které se tímto tématem seriózně zabývají (najdete je na výraz "round robin tiebreaks" a podobné). Nikde jsem si nevšiml zdůvodnění, proč by víc vyhraných her bylo lepší, nicméně narážel jsem na poznámku, že toto kritérium se používá ve sportech, kde je možná remíza. U těchto sportů si umím přestavit, že vyšší počet vyhraných her (popř. vstřelených gólů) může být považován za lepší.

Nemáš Martine nějaké zdroje, hovořící o tomto kritériu i ve sportech, jako je ten náš (tzn. kde nejsou remízy)?

Pokud bychom došli k řešení, tak bych to považoval za užitečnou věc, ani ne tak kvůli MS, jako kvůli tomu, že v sekci pro pořadatele je vzorový rozpis turnaje včetně herního systému ve skupinách. Tam, kdyby se to doplnilo, tak by to možná někomu mohlo ušetřit starosti.

Hlavní ale bude si zdůvodnit, zdali to u nás má uplatnění. Ty sporty, které jmenuješ, mají společné to, že v nich existuje možnost remízy a zároveň - soudě z fotbalu, kde za vítězství je 3 x více bodů než za remízu, se vítězství dává větší váha než 50 %. A z toho důvodu bych ho viděl v těchto sportech logické.

Jinak když bys pracoval s podílem skóre, tak dej bacha na logiku jeho vyhodnocení - v posledních 2 příspěvcích jsi to napsal obráceně (např. 2:1 je lepší než 10:9, ne obráceně).

Ahoj chlapi, jen bych zůstal na startovném 150,- Kč. Je to MS, které je jednou za rok a má svoji váhu.
Míra

Já to zkrátím hodně: Naprosto souhlasím, že vyšší počet výher by měl být lepší (v tomto případě bych také nepřihlížel k prohrám). Dobrá práce Martine.
A co se týče startovného na MS, mám stejný názor jako Míra. Tohle není Masters.

Asi bude nejpraktičtější celý návrh rozdělit na dílčí návrhy:

Dílčí návrh 1:
Startovné 100 Kč

Dílčí návrh 2:
Startovné 150 Kč

Dílčí návrh 3:
Herní systém - Martinova varianta.

Dílčí návrh 4:
Herní systém stejný jako loni.

Dílčí návrh 5:
Jury: Pavel Zoufalý, Martin Dostál, Leoš Kofroň

Dílčí návrh 6:
Vše ostatní jako loni.

Hlasuji pro dílčí návrhy 4, 5 a 6.

Co se startovného týče, zdržím se hlasování. 150 Kč není problém, ale měl by k tomu být důvod. Ten býval, kdy ceny pohárů byly dvojnásobné a účast poloviční. Pokud zůstaneme na 150 Kč, nemělo by se opakovat to co loni, že se na poslední chvíli zjistí, že se nezvládají nakoupit věci, které měli hráči dostat - to startovné by mělo být na kvalitě turnaje znát.

U herního systému bych s vámi Martinovu variantu rád prodiskutoval. Vypadá to zajímavě, ale ještě jsem nepřišel na logický důvod, proč 4:4 je lepší než 3:3. Pokud by někdo za takových okolností na MS vypadl ze skupiny a ptal se vás proč, co byste mu odpověděli?

Tyhle příklady z jiných sportů taky znám, ale bohužel mi to nepasuje na ten náš.

Góly na hřišti soupeře - je těžší dát gól na hřišti soupeře, protože soupeř tam má své fanoušky, pro hosty je to psychologická nevýhoda. V kuličkách je však podobný efekt vyloučen.

Považovat lepší 2:2 než 1:1 dává smysl za předpokladu, že se výhra považuje za cennější než 2 remízy. Tam určitá logika je. Ale jaká je ve sportech, kde remízy nejsou?

Zatím jsme se dostali jen k tomu, že v některých (odlišných) sportech to tak mají (stejně jako ve spoustě sportů to asi budou mít zas jinak), ale potřebovali bychom se propracovat k nějakému logickému porozumění, PROČ je to lepší. Když to vezmu do důsledku, stačí se na celou věc podívat opačně a říct si, že výsledek 1:1 je lepší než 2:2, protože v prvním případě hráč ztratil jedinou hru, zatímco v druhém hned 2 hry.

Už se těším, až si nad touto otázkou zapřemýšlíme offline

hlasuji pro dílčí návrhy 2, 4 ,5 a 6

hlasuji pro dílčí návrhy č.2, 4, 5 a 6